Transline, le chaînon manquant ?

28 Juillet 2011

Pour les non-avertis, petite présentation du projet Transline :

Transline c'est le projet de l'association ALTRO (Association Logistique Transport Ouest) dont est membre le conseil régional du Limousin. Pour mieux visualiser, voici une petite carte, avec en pointillé le projet Transline.

Les relations Est-Ouest se font à l'heure actuelle uniquement par Paris ou alors excessivement lentement. Ce projet de LGV serait intéressant pour relier les ports de l'Atlantique ou sillon rhôdanien, le fret et le trafic passager se cotoyant alors. Il contriburait également au dévloppement de Limoges et de Clermont-Ferrand puisque la branche centrale serait la plus fréquentée. Les temps de parcours seraient particulièrement réduits, par exemple : Limoges-Rennes actuellement faisable en 6h par Paris, se verrait réduit à 2h, 1h30 pour aller à Nantes. 1h pour Clermont-Ferrand et 2h pour Lyon. Evidemment ce projet a un iconvénient, son prix rédhibitoire.

Sauf qu'en superposant deux cartes ensemble, on se rend compte que la LGV Grand Centre Auvergne (tracé Ouest privilégié) recouvre la branche entre Lyon, l'Allier et Paris et que la LGV Limoges-Poitiers complète cette traversée du Massif Central dont en 2025 seul sera manquant le tronçon Limoges-Clermont, le plus cher.

Mais, il existera (très probablement) toujours le POLT qui récupérera une LGV à Limoges et en croisera une autre à Vierzon. Il serait donc bien plus rapide de faire un Poitiers-Lyon que maintenant, le tracé n'est pas très direct mais plus rapide, en attendant la construction (hypothétique) d'une LGV Limoges-Clermont-Fd.

En ce qui concerne la LGV entre Rennes, Nantes et Poitiers, elle est très simple à construire et ne coûte pas cher (au maximum 5 milliards, c'est assez peu).

transline

Carte du réseau en 2020 avec en rouge les lignes réalisés,en violet le POLT, en rose la LGV Grand Centre Auvergne et en vert le projet Transline.

Tag(s) : #Ferroviaire, #Creuse, #Haute-Vienne, #Vienne, #Charente, #Deux-Sèvres

Rencontre entre Nathalie Kosciusko-Morizet et Jean-Paul Denanot au sujet du POLT

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Alex

30/07/2011 20:16

OK. Il ets vrai qu'une nouvelle ligne serait moins cher. Mais regarde ce qui se passe pour la LP. Alors imagine le temps à fournir pour une nouvelle ligne entre Limoges et Montluçon. Oui les trains peuvent emprunté la LP, mais avec une seconde voie, et c'est RFF qui le dit : une sule ligne pour 11 aller retour, et pas plus, car pas possible. Il est également possible de ne pas construire de LGV, de se focalisé sur les lignes Lyon Toulouse et Lyon Bordeaux, et crée des correspondances IC depuis Limooges vers Poitiers et la Rochelle en investisant sur les lignes TER et en les moderniasnt, surtout entre Limoges et Angoulème (elle en a besoin). On a ainsi des trains assez nombruex pour que ça marche, moins cher (car pas de péages exorbitants), sans nécésité une nouvelle ligne sauf entre Limoges et Montluçon, donc pas de désenclavement et d'atteinte à l'environement. La vitesse seule ne peut rien faire si on propose des trains couteux et ne desservant personne. Mais votre commentaire et votre point de vue ne sont pas dénués de sens, ce que vous dites peut-être vrai, mais entre une LGV voule par peu de monde, et un projet Transline pas encore très soutenue, suaf pour appuyé la LP, le fossé est grand.

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Mika19

30/07/2011 23:47

C'est très juste, mais le jour où la SNCF fera de vrais investissements sur autre chose que le TGV ou sur les lignes vers Paris ...

Alex

29/07/2011 18:43

C'est vrai, mais entre une LGV vraiment couteuse entre Limoges et Clermont, et une ligne dédoublé et éléctrifié Limoges Montluçon avec du matos pendulaire, la mayonaise peut prendre pour la seconde option, par contre le rajout d'une double voie sur la LP est plus rineux, et on ne peut pas faire rouler des marchandises sur cette ligne, car c'est pas le trafic qui est en cause, mais la technique employé. La LGV n'est pas mixte, car TGV et Fret ont besoin de leur propres caractéristiques, ce qui inclut des frais supplémentaire. Donc sans nouvelle voie et sans adjonction de technique pour le fret, pas de chanse de voir évoulé des trains de marchandises ou des poitiers Limoges Lyon.

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Mika19

30/07/2011 10:39

Si, sans nouvelle voie les trains peuvent faire Poitiers-Limoges par la LGV, puis empunter le POLT (qui ne nécessite aucun travaux) et enfin emprunter à Vierzon la LGV Grand Centre Auvergne. Pour la portion Limoges-Montluçon, il serait vraiment moins coûteux de construire une nouvelle ligne car entre l'électrification qui est absolument hors de prix, la correction des virages, le doublement des voies et le renforcement des viaducs, sans compter la pente trop importante, il est aussi cher de construire une nouvelle ligne, voire même moins cher.

alex

28/07/2011 20:29

Le projet Transline est interressant, mais malheureusement pas assez réaliste surtout du point de vue financier. Et contrairement à ce que l'on peut croire, la LGV LP sera un obstacle. Je m'explique D'une, cette LGV est uniquement voyageur. La rendre mixte entrainera un sur-coût. Elle est également a voie unique, ce qui signifie que seuls seront possibles les 10 aller-retour entre Limoges Et Paris, pas plus. Et une construction d'une double voie renderai la LP encore plus cher. La meilleure des solutions sera d'utilise le POCL entre Lyon et Montluçon, et de modifier la ligne actuelle entre Montluçon et Limoges, sans la rendre LGV, mais en faisant en sorte qu'elle puisse offrir ce qu'offre un POLT actuel, ce qui est suffisant. Restera plus qu'a faire pareil entre Limoges, Périgeux, Bordeaux, et de prolonger la relation vers l'Ouest via des trains IC pour Angoulème, La rochelle, Poitiers et Nantes, possible par les lignes actuelles, et plus approprié à une région comme le Limousin. Le POLT garderai en plus tout son pouvoir de grande ligne.

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Mika19

29/07/2011 17:55

Effectivement la LGV Limoges-Poitiers est actuellement uniquement présenté comme un projet voyageur mais cela n'empêche pas de faire rouler des trains de marchandise la nuit. Pour la voie unique, on nous a déjà annoncé que lors de la construction la plateforme pour la voie sera terrassée pour permettre le passage d'une future seconde voie. Malheureusement, la ligne entre Montluçon, Clermont-Fd et Lyon est en piteux état, non électrifiée et loin de posséder le rayon des virages adaptés pour un "vrai" train de voyageur. La ligne entre Montluçon et Limoges mériterait aussi de toute façon d'être refaite mais elle n'est pas assez droite pour qu'une réhabilitaion suffise. En plus, si la transversale Lyon-Poitiers passe par Vierzon, le POLT acquérira une vocation transversale, ce qui renforcera encore davantage son statut de grande ligne (sur la section Vierzon-Limoges)